Hatena::Groupugomemopg

協会長沢谷の日記

2011-01-18

ちょ

14:44

はてなグループ ugomemopgグループへ問い合わせがありました。

【タイトル】

パラ運営

メールアドレス

427423@yahoo.co.jp

【本文】

> いい加減にしろ、協会運営!

> どうせ君たちがしたいことは、人を茶化すことだろう。

> 批判してうごメモは平和になりませんよ。

> 著作権を存分に違反する君たち。

> 報道、批評に対する写真でも、あれはグレーゾーンだ!

> 違法運営違法運営違法運営違法運営違法運営違法運営違法運営違法運営

  

  

らしいですw

  

>>パラアンさん

14:49

せめて俺達のやってる事が、どの法律のどの行に引っかかってるのかぐらい教えていただけませんかねぇ

正直言って貴方の言っている事は無茶苦茶。何も伝わってこないし、そのままじゃ相手する価値も見出せない。

kinnnkoribenzikinnnkoribenzi2011/01/19 10:10悪作者と言うのは、やめて欲しい。
悪作者はうごメモしている方だけです。
もううごメモしていない。
それは名誉毀損に相当します。
スクリーンショットに著作権が存在しないと書きこむ会員がいて非常に迷惑です。
書き込んだ会員は名誉傷つけ、差別をしているのと言えます。
あのキーワードの画像の件は不要な著作物であります。
http://ugomemo.hatena.ne.jp/03A5B6304CDD571C@DSi/movie/DD571C_094F502FA4965_031
このメモを見て勉強してください。
著作権は作成時点で発生します。

kinnnkoribenzikinnnkoribenzi2011/01/19 10:12それと、人を批判して、行くのは平和にならない。
悪ユーザーを協会に受け入れて、教育させるのが一番の平和への道です。

newzlinknewzlink2011/01/19 10:28☝矛盾点大杉

kinnnkoribenzikinnnkoribenzi2011/01/19 10:36ゼットさん、
そのように特定人物の言及を支障させている行為は差別に相当だと思います。

newzlinknewzlink2011/01/19 10:38っていうか学校どうしたんだ?

kinnnkoribenzikinnnkoribenzi2011/01/19 10:40沢谷さんへ、これ以上、文章を減らす以外で、パラボラのキーワードの言及は避けてください。
あなたにストーカーと言えます。

kinnnkoribenzikinnnkoribenzi2011/01/19 10:41夜に仕事に出勤しています。
昼は家にいる。
子供ではありません。

newzlinknewzlink2011/01/19 10:42そうでしたねwww
俺はインフルww

じゃああれですよね。
著作権はどういうことなのかわかりますよね。

kinnnkoribenzikinnnkoribenzi2011/01/19 10:45ちなみに、協会に入ることはありません。
他者の批判をやめてほしいだけです。

hakugin46hakugin462011/01/19 14:04そういや身体は大人(自称)、頭脳は子供でしたねwwww

だーかーらー著作権が作品の作成時点で発生すんのは事実だがあのスクショに著作物なんてないだろ
あるんなら細かく、ここがダメだと言ってくれ。正当なら協会側が謝罪してもいい。

確かにあんたははてなを退会してるから悪作者ではない。しかし迷惑を配っている以上荒らしだには間違いなかろう。

批判ばかりではうごメモは平和にならない。しかし協会は意見交換の場であって批判をするかどうかは各メンバーに任せているから関与できない。このコメも俺個人の責任で書いているし。
他者の批判をやめろ?煙のない所に火は立たんよ。

newzlinknewzlink2011/01/19 15:01逆コナンwww

kinnnkoribenzikinnnkoribenzi2011/01/19 15:16お詫び、このような脅迫的お問い合わせしたことをお詫び申し上げます。
しかし、一部会員が、差別的に著作権ない、とかこいつだれ?とか書きこまれるとこちらも不快になりますので、そのような事をしないでください。

kinnnkoribenzikinnnkoribenzi2011/01/19 15:28どこに著作物があるかは、自分で考えください。
スクショにも著作権がある。
もし違法と成立したら、画像のうっp主&管理権限者&私のキーワード編集者を退会を要求します。

kinnnkoribenzikinnnkoribenzi2011/01/19 16:44http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1053931365
に質問したら結果、名誉毀損行為を受けたとして相手側に社会的評価の回復措置を講ずるよう訴えることになると思います。
であります。

kinnnkoribenzikinnnkoribenzi2011/01/19 16:54無断で、命令口調に改変された、事実無根の名誉毀損だ

newzlinknewzlink2011/01/19 17:15箇条書きなんだけどw
そんなのも名誉名誉ってあなた外国人ですか?

kinnnkoribenzikinnnkoribenzi2011/01/19 18:10無断で文章を改変して、イメージダウンの火種だ。
悪作者と言うのは、やめて欲しい。
悪作者はうごメモしている方だけです。
もううごメモしていない。
それは名誉毀損に相当します。
スクリーンショットに著作権が存在しないと書きこむ会員がいて非常に迷惑です。
書き込んだ会員は名誉傷つけ、差別をしているのと言えます。
あのキーワードの画像の件は不要な著作物であります。
http://ugomemo.hatena.ne.jp/03A5B6304CDD571C@DSi/movie/DD571C_094F502FA4965_031
このメモを見て勉強してください。
著作権は作成時点で発生します。
が各日記に

「著作権について勉強しろ」とペンタミゼン氏の著作権のメモを

載せたり、

に改変される、なんと見苦しい名誉毀損だ。
一部ユーザーにしかコメントしていない。

newzlinknewzlink2011/01/19 18:30修正したよ。

kinnnkoribenzikinnnkoribenzi2011/01/19 18:34改善が見られないためキーワードを通報しました。

SwerSwer2011/01/19 18:34zreさん>>
確かはてなはIP取ってなかったような、大昔に問い合わせた時の情報なんでなんともいえませんが。
まあ、これだけの人じゃアク禁しても色々やってきそうですし、根本的解決にはならないでしょう。
  
パラアンさん>>
呆れました。もう好きにしてください・・・よっぽどこうコメントしようかどうか迷いましたが、立場上そういう芸当も出来ないので真面レスしますね。
とりあえず、我々は運営の判断を仰ぎましょう。
貴方の主張を適当に纏めてはてなに問い合わせて、貴方の要求する措置を取る必要があるかどうか検討してもらいます。
問い合わせる内容ですが、〝事実だけ〟を簡潔に纏めてやってください。
また、信用されたければ問い合わせた内容及び返答は晒してください。

SwerSwer2011/01/19 18:43それと、年齢の事についてですが
ACDLの元リーダーに聞いた所、貴方は中学生である、との回答を頂きました。
別にどうでもいいのですが、一応。

kinnnkoribenzikinnnkoribenzi2011/01/19 18:49いいえ違います。社会人です

hakugin46hakugin462011/01/19 19:00すまんが日本語になってないから意味がわからん。
これは批判とかじゃない。貶してるんじゃなくて真面目に指摘してるの。某電車車両の人に負けないくらいだな。

何処に著作物があるか自分で考えろ?生憎あなたの思考と俺たちの思考は違うから理解できない。
そして俺のコメント嫁

SwerSwer2011/01/19 19:02年齢はどうでもいいので、もう一個の方のコメントに対してレスしていただけると有難いです。

newzlinknewzlink2011/01/19 19:57パラアン氏>>
言ってくださいよ。
改善点を。

newzlinknewzlink2011/01/19 20:05>>
ブログもご質問内容も申し訳ないのですが目がすべります。投稿する前に文を死ぬほど推敲してから投稿されることをお薦めいたします。
>>
結論から言うと不可能ではありませんが、著作権法での対応はできません。名誉毀損行為を受けたとして相手側に社会的評価の回復措置を講ずるよう訴えることになると思います。そもそもの社会的評価がこんな電波ブログにあるかどうかも疑問ですが。
>著作権はその文、画像が作成された時点で主張できます。
確かに(深読みしなければ)その通りなのですが、簡潔に書くと、あなたが著作物を創作したという事実が証明できないのであれば、あなたが著作権者であるか確かめるすべがありません。傍から見たらどちらが著作権を侵害しているのか定かでない事項に関してブログ運営企業が一方的に判断をくだすことは出来ない訳です。
>>
>賠償、慰謝料
子どもの喧嘩は子供同士で解決してください。
突っ込まれてる件。

kinnnkoribenzikinnnkoribenzi2011/01/20 08:59名誉毀損で、このグループが停止する可能性があります。
よく見ると、書いてことが敬語→命令口調に改変されていた。

kinnnkoribenzikinnnkoribenzi2011/01/20 17:05もともと原因は沢谷さんにあります。
HLTMタグの練習で閉鎖したのを認めさしてくれなかったためです。

kinnnkoribenzikinnnkoribenzi2011/01/20 17:07子供と見られている件はお互いに子どもっぽい態度をしていたためだと思います。

newzlinknewzlink2011/01/20 17:32いいえ、ケフィアです。

おいおいwなぜ沢谷さんのせいにw
あなたが逆切れして脱退したからだろうがw

SwerSwer2011/01/20 17:47確かに最初の原因は私やぐーちゃんさんにもあります。
それについてはこの場を借りて謝罪させていただきます。申し訳御座いませんでした。
  
さて、問い合わせた、との事ですが別にそういった内容のコメント等は投稿していませんので貴方の問い合わせは無効となる筈です。

kinnnkoribenzikinnnkoribenzi2011/01/20 19:07名誉毀損の件ですが、いろいろなコメントと見た結果、敬語でコメントしたはずの文章が、命令口調としてキーワードに載せたことが発覚しまさいた。
画像は写真としてはてなスタッフのみ見れる設定にしています。

kinnnkoribenzikinnnkoribenzi2011/01/20 19:10またキーワードはパラボラの信頼を損じる悪質な投稿のため通報しました。

Those-who-convict-itThose-who-convict-it2011/01/20 19:14悪質かどうかを判断するのはあなたではありません
はてなです
はてなが何もしないなら悪質ではないと判断されたということ
はてなが何かすれば悪質だったということ

はてなが何もしないのであれば平和協会は問題ないということです
俺ルールで苦情をつけるのはいい加減にしたらどうですか?

SwerSwer2011/01/20 20:04命令口調ではなく言い切りの形、恐らく意訳、要約だと思われます。貴方の発言を改変する物ではありません。

SwerSwer2011/01/20 20:23一応断りを入れておきました。

newzlinknewzlink2011/01/20 20:30ねぇ。
箇条書きと命令口調を混合するって俺ルールにもほどがある。

なんなの?
>>ブログもご質問内容も申し訳ないのですが目がすべります。投稿する前に文を死ぬほど推敲してから投稿されることをお薦めいたします。

>>著作権はその文、画像が作成された時点で主張できます。
確かに(深読みしなければ)その通りなのですが、簡潔に書くと、あなたが著作物を創作したという事実が証明できないのであれば、あなたが著作権者であるか確かめるすべがありません。傍から見たらどちらが著作権を侵害しているのか定かでない事項に関してブログ運営企業が一方的に判断をくだすことは出来ない訳です。

このことについては?
ねぇ。ねぇ。
教えてよ。ねぇ。
自分に有利じゃないのはスルーですか。
ああそうですか。
俺ルールですか。
ああそうなんですか。

GutyanGutyan2011/01/21 01:41悪ユーザーを教育して平和にするぅ?
理論的にはまぁよくわからんでもないけど、
元々迷惑な悪ユーザーのあなたが、
人を教育だなんて度が過ぎるのにもほどがありますよw


HLTMってなんぞwwwwwwwwww
HTMLだろ、マークアップ言語名すら正しく書けないような人が
HTMLタグを使うという行為自体が間違いなんだよ。
タグ以前にまず「えいちてぃーえむえる」と
100回、アルファベットで表記してもらおうかw


タグ練習の閉鎖をここでやるな。
他にもできるとこあるでしょ?
FC2ブログとか、忍者ブログとか。
そういうところで、練習用としてブログ作って、
そこで書くか、或いはkinnnoko.g.hatena.ne.jp/kinnnoko/みたいに
自分専用のグループ作って、そこの自分専用の日記で練習できたでしょ?
平和協会でする必要ある?


あとなんで沢谷さんのせい?

あなたが悪気あって変なタグを書いたわけではない。それはわかる。
でも悪気の有無とか関係なく、
変なタグ書いたのは事実。
だから沢さんと僕とでそれを指摘したんでしょう?
批判じゃないですよ、悪口じゃないですよ、指摘ですよ。
指摘されたら「悪気があってやったわけではありません。すみません。」とか
「よくわかんないので今回は見逃してくださいw」と返事しとけば
こういう自体にはならなかったの。わかります?

あそこで逆ギレして「私のせいにしないでください。」「ぐーちゃんが迷惑コメントしてきます」と
逆ギレコメントを投稿したのは誰?
僕?沢さん?いいや違う、id:kinnnokoさんですよね。

あそこであなたが逆ギレせずに、
笑って見逃すか、すみませんとたった1行書いていれば
こういうことにはならなかったのですよ。
誰も「変なタグ書いたからちゃんと真面目に謝罪しろ!」なんて言ってませんよ。

勘違いして、軽率な判断で逆ギレしたのはどこのどなた?
また逆ギレしたからあなたはキーワードにされ、
色んな日記に晒されて批判されたんでしょう?

あなた、いつになったら自分の逆ギレの悪質度を認知できます?
そのあなたの身勝手な逆ギレによって
あなた以上に不快に思った他の方々はどうなるんです?

いい加減一方的に通報した、違反だ、やめろなどとほざいてないで
ちっとはこっちの話を聞いたらどうです?

そのうちDQNとか言われてもっと酷く批判…
いや、叩かれますよ。協会ではなく2chに。

まだ間に合います、パラアン氏素直に自分のやったことを認めて謝罪しなさい、
そうすれば協会も謝罪し和解します。

GutyanGutyan2011/01/21 02:07↑訂正:
こういう自体にはならないの。→こういう事態にはならないの。



あと、名誉毀損名誉毀損って見苦しいぞ。
あなたにとって名誉毀損な文章であっても、
それは世の中全体の人間から見たら「箇条書き」でしかないの。

改変?あなたペンタミゼン信者ですか?
あなたほどではないですがペンタミゼン氏も
自己中心的人間、メモの内容は正しいけども
そういう人間がああいうメモをだすのはどうかしてるってことで、
批判したんでしょう。ペンタミゼン氏のことをよく知りもしないあなたが何を言う。


あのスクショに著作権?w
確かに著作権は作成した時点で発生するよ。普通は。
でもあのスクショは普通じゃない。
あのスクショからは例外的に、何も著作権は発生していないの。
意味わかる? 全ての画像に著作権があるわけじゃないのね。
91%くらいの画像には著作権あるけど、
人のレスやサイトのスクショなど、「証拠」としての画像は
著作権は発生しない。普通は。


あとこのグループが停止するはずがない。
あなたの敬語→命令口調という思考は、
あくまでもあなたの思考であって、
自己中じゃない、正当な人間から見れば命令口調でもなんでもない。

あと命令口調はネタの範囲で利用規約には触れてない。
利用規約に触れているのは差別用語とプライバシーを侵害する文、
過度の暴言・誹謗中傷。

協会は、利用規約に触れない「批判」「指摘」
あったとしても「とても軽い暴言(ていうか口調が荒くなっただけ)」、
あとあなたがいうなら「命令口調」

でもどれも利用規約には触れないし人権も侵害してないし
名誉も毀損してない。

…そんなこというんだったら、殺人事件とかを起こした容疑者はどうなの?

堂々と顔とフルネームが、色んな番組・ニュースサイトで報道されて、
またその事件の容疑者について2chにスレ立って、
その容疑者のことを悪く言う。。

あなたがそれくらいで名誉毀損だの人権侵害だの言うのなら、
じゃあ↑のような容疑者さんはどうなの?
人権侵害されてる?名誉毀損されてる?

…されませんよね、それは容疑者がそれに値する「大罪」を犯し、
その大罪の1つの罰として、そうやって色んな人に悪く言われます。

パラアンさんは「大罪」は犯してませんが「罪」は犯してます。
その罪が「逆ギレした」「自己中心的な考えのみで無差別に通報した」「通報したという内容のコメントで脅した」等、
結果的には「色んな人を不快にさせた」という「罪」を
パラアンさんは犯しています。

みんなを不快にさせたのはあなた、
当然、みんなを不快にさせた天罰として、
あなたも名誉毀損だかなんだかで不快になっている。
でも元々あなたがこちらを不快にさせることをしなければ
こういうことにはならなかった。

協会メンバーだけならともかく、
その非常識な考えと理由、文章でYahoo!知恵袋の人にも迷惑をかけた。
Twitterにも、関係ない協会の悪口ツイートばかりで迷惑をかけた。

まだわかりません? 僕の言ってる意味。

GutyanGutyan2011/01/21 02:22沢さんに助言。

Plalaなどの一部プロバイダーで、
且つ、PCが自動でIPアドレスを振り分ける設定になっていると
日替わり、或いは数日単位でIP、ホストが変わるお。
これはプロバイダ側の仕様。

ちなみに僕のプロバイダ、OCNですが
このOCNは1年置きくらいにやっとIPが変わるというw

プロバイダによってIPが固定されているかそうでないかは違う。

それに串使われるとなるとまた面倒。
Proxyという付加情報をつけない、、
つまり、もう1つの自前の回線同様に使える
特殊な串も存在するのでIPによるBANは無理ですね。

付加情報をつけない串を使うと、串だけど、
サイトってかプログラム側が串だってわからないんだお。

串接続かそうでないかは、
普通なIP・ホスト=通常接続
その串鯖に串情報が付加されている(IP・ホストに何か付加されている、或いは特殊なIP・ホスト)=串経由 と
サイトのプログラムが判断できるわけであって
通常の串鯖は、どれもIPやホストに、「これは串だよ」と付加情報を乗っけてる訳ですが
一部の串は意図的に串という証拠の付加情報をつけていないんですよね。
付加情報を付けない串は串だけど串じゃないので。通常接続と同じ扱いになるので。

kinnnkoribenzikinnnkoribenzi2011/01/21 10:28id:Gutyan、謝罪はお断りさせていただきます。
問題はこの協会のルールです。
当時公開を自分だけにしていましたが、沢谷さんが、公開してくださいで公開した訳です。
責任は大半は沢谷さんです。

kinnnkoribenzikinnnkoribenzi2011/01/21 16:03id:Gutyan比較的、このグループは名誉毀損をしていると分かりました。
なぜなら、なぜ
見てくださいがみろなどに変えているのですか?
その点だと信頼を損なう名誉毀損です。

newzlinknewzlink2011/01/21 17:59あーそうですか。
俺のコメントスルーですか。
そうですよねwwwww
自分に不利なコメントは言い返せないもんねwww
そんで「通報しますた」で済むんだよねwwww
そうだよねwwwww

GutyanGutyan2011/01/21 18:19ちょっと、パラアンさん僕のコメント読んでます?
話を逸らさない、逆ギレしたのはあなたなのに
そういう自分に都合の悪い部分はスルーで
あくまでも自分が正しいと言い張るのなら
まさかず氏を教育する資格なんてありませんが。

そしてあくまでも先にかかってきたパラアンさんが悪いのに
それを沢さんの責任だなんていう?

自分の罪を人に拭って自分はあくまでも正義を語るというなら
もう何も言いません。それこそ「自己中心的な考えで動いて色んな人が迷惑してる」と
あなたを通報するのみですが。

いい加減自分が、どれだけ自己中心的な発言をしているか見直せません?

自分のやったことを振り返えらずに、名誉毀損だのなんだのって呆れますよ。

協会に物申すのなら、まず自己中心的考えは捨てろ。

それでも尚、↑の内容についてあなたが触れないというのなら
協会もあなたを相手にしないことにします。
数はこっちの方が上、みんなであなたを通報することも検討します。
そしてあなたの自己中心的な考えのみの通報1つで
この協会が消えることは断じてありません。

それでも↑を無視するというのならもう僕はコメントしないことにします。

色んなBBSにあなたの自己中さと非常識さを晒してやりますw

stairusstairus2011/01/21 18:29>>パラアン氏
とりま文章の推敲ぐらいしようか
意味不明な文章書かれたら理解しようにも出来ないからね

比較的名誉毀損って何ぞwww
仮に名誉毀損があったら比較もくそもねぇよww

だいたい貴方が注意やら指摘やらを良くわかんない方向に解釈して
逆切れしたからこういう事になったんでしょうがww
その件についてはぐーちゃんさんが何回も行ってるからあまり触れないけど
あれだけ指摘しても理解してくれないんだったら普通は口調荒くなるだろw
塚貴方だって人の事言えないでしょw
根拠もなしに違法だとか過剰批判だとか言ってりゃ図に乗ってさw
こっちの方がよっぽど名誉傷つけられてるわ

まずは言葉の意味も知らないで適当に書き込むの自重しようか
ググるとか出来るでしょ?大人(笑)なんだからww

SwerSwer2011/01/21 18:50ぐーちゃんさん、言ってる事は正しいし、言いたい事言ってくれた件については感謝してますが二つだけ、二つだけ言わせて貰います。
俺達如きが2ch利用しようとか、あそこが援軍になるとか、兎に角俺達が有利になるように動くとか、そういうのは考えちゃ駄目です。
それと、俺もIPも一年・・・いや、ひょっとしたらもっと長期間固定されっぱなしだww

SwerSwer2011/01/21 18:55さてパラアンさん、確かに貴方の日記の公開設定を変える様に言ったのは俺ですから責任は俺にあるのかもしれません。
勿論、貴方が「今HTMLの練習をしているので」とでも言ってくれれば回避できた訳ですが、俺がそこまで考えられればどっち道回避できたので。
ただし、それは『ぐーちゃんさんのブラウザがクラッシュした責任』である筈です。
その後貴方は、我々の不正HTML指摘に対して逆ギレした訳ですが、この責任まで我々に押し付ける事は出来ませんよ。ここで素直に謝っておけば済んだ話ですよね。

newzlinknewzlink2011/01/21 19:48まぁ、そんなこと言われても意味もわからず名誉毀損とか言うだろうがなww
このコメントもww

>>パラアンさん
あの知恵袋をコピーしたら著作権法違反とかさ、2chはどうなるんだよw
マスゴミはどうなるんだよw

平和協会にしか言えないなんて言いませんよね?
それはグレーゾーンとか言うがじゃあこっちもグレーだろwwwww

いいか、これだけは言っておく。

意味もわからず何度も連呼するな。そして都合の悪いコメをスルーするな。

GonzaressGonzaress2011/01/21 22:39ちょみんなバレンタイン近いからって
張り切り杉(近くねぇよww

まぁうんいいんじゃないかな(
パラアンさん涙目って感じでけどw

koki999koki9992011/01/21 22:43パラアンさん、1つ言いますがね、
自分で火種持ってきて、其れで炎上して、人のせいにしている。
其れで自分は「名誉毀損だ。」と言って、自己を守って、ココを否定。
自分が原因なのに、こちらを否定する。
そんなの身勝手。それ以外の何物でもないと思うんですがねぇ。
文章がおかしいなんてことには、触れないよう努力しますので、
身勝手でないこと、証明してください。

GutyanGutyan2011/01/22 01:41>沢さん
2chというのはネタですよぅ~(

>蛇さん
上がバレン、下がタインな語句は禁句です。(←
ていうかお久しぶりですw


ここの記事だけコメント集中してて
DSiだと読み込み遅すぎるw